Re: И ещё - по поводу моей нелюбви к церковности - Gnu , 15.04.2004 18:21 MSK
:
: Вот тут-то самое приятственное место :)
: Как только осознали, что человеческому существу достаточно внушить святость некого Бога (не важно есть он или нет и как его зовут) и после этого оно (существо) верит в святость всего что с ним связано (про Аниту Блонд я уже говорил...или это была Бритни Спирс?) - рождается удивительный механизм контроля над человеком, который настолько совершенен, что вот уже многие тысячи лет не изжил себя (конкретно две тысячи...но и до этого, я уверен, было немало попыток). Хотя, по сути, культура, а еще точнее вера, о которой мы говорим очень..очень молода..

Это то, во что ты веришь. Хочешь верить - верь. Хочешь доказать это - ничего у тебя не выйдет. :)

:
: : 1. выступая на форумах, я не ору, т.к. боюсь забрызгать монитор, и вообще предпочитаю тишину :) ;
:
: да, слушать в тишине FatBoy Slim безусловно прикольно! :)

Я такое не слушаю, так что извини - сарказм не оценил :)

:
: : 2. про жалость к людям, которые не верят в бога я не говорил;
:
: вот так вот...некому пожалеть бедных у-бог-их неверующих..чуть что - Война! и не какая-то, а Священная! Всех под корень как нехристей, безбожников и шаманов!

Ты правильно разделил слово "убогих" сам видишь, что оно не вяжется со словом "неверующих" :) А про священную войнй ты сказал. И под корень предложил их подрезать. Жестко ты с собой :)) Кстати, то что ты про войну наверное правда. Только говорить не о крестовых походах, охоте на ведьм и т.д., а о борьбе за спасение человеческих душ. Если человек верит во Христа и видит, что "шаман" смущает других людей, видит как тот упорно направляет людей своими рассказами/проповедями в руки к первому Врагу каждого христаанина, то вполне закономерно, что христианин выступает против "шамана". Вопрос о формах выступления конечно можно обсуждать, но такое выступление я считаю для себя полностью оправданным.

: : Что же касается обсуждения... хм... да можно, можно обсудить многое. А смысл? Кто из неверующих пришел к вере с помощью логики? Боюсь что таких нет. Думаешь что логически правильно выстроенные доводы могут убедить верующего в ложности его веры? Я в этом сильно сомневаюсь.
:
: Да, конечно, делая нелогичные выводы из нелогичных предпосылок получаешь просто удивительные результаты :) Боги, дьяволы, святые тут и там! стигматы, кресты, воскрешение, очищение, исцеление, загробная жизнь, свет в конце тоннеля..чума ваще..зато как красиво! в это хочется верить, а то что мир не так красив и удивителен, точнее его красота совсем в другом, этого принимать и понимать не хочется..легче и приятней верить в чужую сказочку пусть с корыстными целями навязанную, пусть не совсем правдивую, но какая кАрсотаа..и духовно..духовно то как!..странно, но вера, в том виде, в котором я ее имею неудовольствие лицезреть, больше всего напоминает мне вирус..

О какой логике ты говоришь? Окружающий мир прекрасен, мне он тоже нравится. И не надо отделять мир материальный от духовного. Для меня они существуют вместе неразрывно. Вот и повод вернуться к разговору и "площади". Ты много всего назвал, всё здорово, действительно интересно. А ты пробовал разобраться в сути хотябы одного из этих понятий? Ты хотя бы интересовался тем, почему Воскрешение есть свет в конце тоннеля? Легче и приятней верить? А ты пробовал? Не совсем правдивую? Наверно ты знаешь прАвдивую историю, раз так легко судишь о правдивость ТОЙ. С корыстными целями навязанную?
И опять повторюс: Это то, во что ты веришь. Хочешь верить - верь. Хочешь доказать это - ничего у тебя не выйдет. :)



: : ...И похоже, что истина может быть установлена только опытным путем, когда настанет Страшный Суд.
:
: вот, блин, узнаем только когда настанет Страшный Суд и не важно веришь ты или нет :) он настанет и все тут.

Прежде всего, сказанное мною выше следует отнести к неверующим. Т.к. человек верящий в Бога эту самую истину уже знает.
Далее. Я понимаю это так конечная цель - воссоединение с Богом, восстановление той связи, которая была разорвана в момент грехопадения. Вера - способ восстановления этой связи. Вот и всё. Если есть желание найти другой способ - вперед, только это не как в Slothе, Satana не засолишь, и после того как получишь по шапке на WG не появишься. Да Суд "наступит и всё тут". Хотя, опять можно много говорить о том, а что же это за Суд такой и что есть Ад.
   И ещё - по поводу моей нелюбви к церковности - Plus , 11.04.2004 13:09 MSK