MAIL2FUTURE.NET - Free Mail Delivery Service
MAIL2FUTURE.NET - Служба Доставки Злектронной Почты
2Ferrum - Plus , 25.11.2003 06:11 MSK

Более того, это будет уже совсем полное IMHO, но иначе я не умею тоже.

По поводу милиции.
Я имел с ней дело, и не один раз.
Помнится, меня задержали в студенческие годы, когда я в пьяном виде шёл по улице
с компанией таких же нетрезвых приятелей. Обоснованно - я зачем-то полез на дерево
и вообще вёл себя по-свински. Дело закончилось сломанным ребром (кстати - до сих пор побаливает),
ночёвкой в вытрезвителе и штрафом.
Другой, гораздо более поздний случай: меня остановили, обыскали, нашли мобильный телефон,
триста баксов в кармане и повезли в отделение. Тогда надо было носить при себе разрешение
на мобильник, о чем я слышал только краем уха. По прибытии стали брать на понт:
посадим в обезьянник к бомжам, внесём в базу как привлекавшегося, обеспечим судебный процесс
по делу о незаконном пользовании мобильным телефоном. Я подумал, решил не проверять их возможности
на своей шкуре и предложил рублёвый эквивалент 20 баксов. На что добрый офицер милиции
ласково улыбнулся и спросил: "Это всё, что у вас есть?". Итого: -$100.
Ещё один: я ехал в такси с девушкой, тормознули, проверили документы. У неё не было регистрации.
Вывод - её повезём в отделение, а ты гуляй. (Кто ухмыльнулся - это не было засадой на точке;
"кому еще не ясна тема вязки, тот не житель Москвы" (С) :) Мне... ну, не хотелось, этого,
хоть я и понимал, что её отпустят (может быть). Переговоры, торг: -$100.
И совсем недавний: отошёл пописать за угол. Мне не жалко 5 рублей, даже 7 вполне по силам,
но НЕ БЫЛО там туалета. Патруль, переговоры, прогулка, -100 рублей.
Это не всё, но остальное - в том же духе.
Помню, как забирали моего приятеля, с которым мы пили пиво у метро, и он украдкой отдал мне деньги,
чтобы их не лишиться, помню как били девчонок...
Блин, не хочу больше вспоминать. Моё мнение: бандиты в погонах - это не про них. Бандиты честнее.

: В обоих случаях в обществе имелась смертная казнь.

Я нигде не утверждал, что смертная казнь есть панацея или какой-то определяющий фактор.
Типа, ввели смертную казнь, и настала тишь да благодать. Или убрали смертную казнь,
и люди немедленно возлюбили друг друга. У меня есть лишь моё мнение - при нынешнем развитии
общества смертная казнь вполне адекватна уровню этого общества. Или, если угодно,
в обществе, которое само практикует смертную казнь в виде бесконечной череды убийств,
власть будет выглядеть по меньшей степени нелепо, если попытается действовать
исходя из чуждых обществу идеалов. Кстати, так и происходит, когда появляются статьи,
в которых доказывается, что пожизненное заключение гораздо ХУЖЕ смертной казни.
Это что, власти оправдываются? Типа, не беспокойтесь, мы такую штуку выдумали,
что заключённые молят о смерти? Из милосердия выдумали?

: Так что, Плюс, может она тут не при чем, может что-то в консерватории поправить?

А понял ли ты? Мне кажется, Жванецкий написал эту, бесспорно, почти гениальную вещь
вовсе не в виде предложения что-то подправитьь в консерватории. Скорее наоборот -
это констатация факта, что подправить ничего нельзя, всё и всегда будет катиться
по предназначенным нам рельсам. Сё человек, и вот каков он...

: А если серьезно, за свободу надо платить, а когда приходится, то и кровью.

Вот именно. В том числе и смерной казнью. Единственный рациональный аргумент против -
может быть казнён невинный. Так давайте скажем: "Да, это риск. Да, меня могут казнить по ошибке".
Речь не идёт о том, когда власти начинают расстреливать всех, этой власти неугодных.
Речь идёт о преступнике, убившем (например) десяток детей. Естественно, его вина доказана
теми способами, которые имеет в арсенале человек (не бог). Естественно, есть вероятность ошибки.
И вполне может быть, что в преступлении обвиняют меня, хоть я сам ни сном ни духом.
Так вот: в таком положении мне, скорее всего, не хватит духу настаивать на том, что я сейчас пишу.
Но СЕЙЧАС, пока этой трагической ошибки не произошло, я выношу свой вердикт - смерть.
И позиция человека, который отвергает смертную казнь только потому, что ЕГО могут казнить по ошибке
мне глубоко противна.

: Рад, что ты жив! На этот раз нам повезло.

Я тоже рад. Мне бы себя не хватало :)

: Убеждения – штука серьезная, не побалуешь. Как говорится, есть вещи, которые поважнее жизни.

Нет уж. Важнее жизни нет ничего. Это основной принцип гомеостаза. Помнится, было циничное рассуждение:
"Все мы дети трусов. Храбрые пошли на войну и погибли там. Так кто же наши отцы?".
Не торопись осуждать, продолжение следует.

: Если не хочешь умереть с первой попытки наверняка – что-нибудь тренируй. То ли силу,
: то ли скилл ближнего боя,

Это всё туфта. Брюс Ли не расставался с пистолетом. Блин, если бы нас было двое!
Я вовсе не добрый и не мягкий, порой меня охватывает волна такого бешенства, что я сам ужасаюсь.
Ничего нет страшнее смертельно испуганного труса :)
Если бы тогда рядом был человек, в котором я бы был уверен как в себе, мы бы пошли и на розочку.
Но уж тогда, доведись его одолеть, я бы без всякой жалости забил бы его насмерть ботинками по лицу.
И хоть бы знал, что в случае неудачи, кто-то вытащит меня наверх, и я не буду истекать кровью по пути в депо.

: то ли дипломатические навыки,

Ну вот, пора признаться :) Я трус. Пусть меня не будут любить здешние дамы, но это так.
Единственное моё оправдание - в подобных ситуациях мой первый рефлекс "вперёд на помощь!".
Кстати это далеко не первый случай, когда я выступал, но зримая опасность смерти была впервые.
Потом я уже раскаивался, особенно когда (был и такой случай) выяснялось, что это просто местные разборки.
У меня сколот зуб (семёрка слева сверху) - как раз одна из таких историй.
Конечно, правильный герой всегда уложит противника размашистым йоко-гири (хех) в челюсть.
А когда его заденут ножом по плечу, он скажет только "shit" и пойдёт сражаться дальше.
Наконец его уделают башенным краном по черепу, но он и тут изловчится нанести смертельный удар
боссу наркомафии. Затем мяв полицейских сирен, героя уносят на носилках, но он успевает страстно
поцеловать самую красивую девушку фильма, прежде чем впасть в забытье. Через 3 месяца он уже играет
с её детьми на лужайке (снова страстный поцелуй, диафрагма закрывается).
Кстати, хочешь ещё из моей дипломатии?
Он спросил: "Ты этих чёрных любишь?"
Я ответил: "Нет".
То есть отрёкся и от тебя. Предал свои убеждения? Извини.
Но что я могу посоветовать таким же трусам, как я.
Блин, ну хоть не делайте вид, что вас это не касается. Тот парень похоже отрезвился от одного впечатления,
что его не слушаются. Блин, хотя бы встаньте и скажите: "Я протестую!".
Это глупо, но отгораживаться газетой - подло. Блин, в одной из моих историй все пассажиры метро
спокойно сидели на своих скамейках! И только когда действие затронуло их - начли просыпаться мужчины.
О чём они думали до этого? Кстати, когда группа осознает свою силу - милиции останется только составить протокол.

: то ли приобрети бонусное оружие.

А вот кстати, Америка в своё время была вооружена поголовно - ведь не всех перестреляли?
Полно народу осталось, причём похоже остались отнюдь не слабаки. Но у нас это не разрешат,
иначе милицию даже не придётся упразднять.

Об Иммах в RL - опускаю, это и так понятно. Сё человек (это я уже говорил).

: В общем, иметь твердые убеждения – опасно, не иметь – противно. Опять-таки вопрос свободы выбора.

Так в этой противности и есть надежда. Именно так - противно, то есть можно потерпеть,
но иногда становится невтерпёж. Человека можно заставить есть навоз, и даже сделать так,
чтобы он восхищался этим публично, но запах вони отбить нельзя. По крайней мере, для этого его придётся
переделать так сильно, что он перестанет быть человеком.

: Во-первых, Мет прав. Хрен ли ты, друг ситный, эти помои читаешь?
: «Выбросьте сейчас же! Это же не для Вас, это для населения», как однажды, в больнице,
: сказала некая мелкономенклатурная дама своей соседке, про передачу с колбасой из обычного гастронома.

По моему, это опять-таки сказал Жванецкий. "Эта колбаса не для вас, она для населения."
Но я не могу не вступиться за любимый мной МК. Во-первых есть большая разница. То, что съешь,
ты поневоле переваришь в полном объёме (если не вырвет) и поглотишь подчистую.
Если же ты читаешь, то только твоя воля и твой интеллект управляют тобой.
Кстати, я испытываю жгучее наслаждение, читая образцы пропагандистской литературы образца 80-х годов.
Жаль, здесь нет места для цитаты, но поверь - это просто поразительно!
Ведь это кто-то написал. Он наверняка был вменяемым человеком, любил свою жену, детей - и вдруг такое!
Неужели не интересно вникнуть в мир этого человека, понять, как он должен был выстраивать свои мозги,
чтобы выдавать ура-социалистические перлы и при этом не сойти с ума?
Я вообще люблю, когда люди пускают в ход язык :)
А МК - отличная газета!
1) продаётся на каждом углу (хотя ОЧЕНЬ быстро кончается).
2) отличный язык. Кто не верит - купите "толстый номер", где есть Подмосковье. И вы почувствуете,
(конечно, если вы вообще чувствуете язык), как резко упал уровень, когда мы вышли из "мамы".
"Кондрат Филимонович пригласил нас на чашку чая". И вдруг: "Эх, и хорош чаёк у Кондрата Филимоныча,
да из самовара, да с высокими стаканчиками, просто диву даёшься, как этот бодрый старик умеет угостить,
с пряниками, с вареньем, с весёлыми прибаутками - просто ни дать, ни взять - первый парень на деревне".
Блин - дурак я :) Где уж мне, убогому, гоняться за их мастерством в стилизации.
Но я очень ценю статьи (чуть не написал посты :) Юлии Калининой, да и не буду всех перечислять,
они все это делают отменно. Мне важнее уменее, которым они явно владеют, чем политический курс редакции,
в котором я всё равно не в силах разобраться.
А политика на мой взгляд - это театр, где для меня дают спектакль.
Может никакого Путина и нет. Я его ни разу не видел. Может, и Ходорковского нет.
И вот разыгрывается трагедия Монтекки-Капулетти. :)
Посмотреть интересно. Или почитать.

: (перефраз) Читающий об изнасилованиях - в душе насильник.

А проник ли ты до конца в потёмки собственной души? Или там всё светло и ясно?
Я давно поймал себя, когда подумав некую мысль вдруг с отвращением сплёвываю через плёчо
с самыми малодушными словами "Господи, огради". И я испытываю тягу к информации о насилии.
И я боюсь рассказать здесь, что чувствую, когда передо мной проходят такие сюжеты.
Но я спокоен за себя. И знаешь, почему? Потому, что я твёрдо знаю - я ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Это звучит смешно. Но это правда. Если Я - МОНСТР, то кто же тогда ОНИ?
Я ведь не нарушу заповедей без крайней нужды, я почти всегда добр к людям,
я могу вспомнить немало хороших и бескорыстных дел, которые совершал.
Но, вместе с тем, у меня богатая коллекция самой разнузданной порнухи,
я купил набор кассет "Казни", купил бы и детскую порнографию, если бы...
В общем, не купил :) Можешь считать, что поленился.
Зато на одной из кассет есть видеозапись, как собаку обжигают до обугливания тканей.
Это для опытов, потом будут испытывать мазь. Кстати, нелегкое дело, ей в перерырывах дают поесть,
она, бедная, лакает из миски, а потом учёные начинают снова жечь её паяльной лампой,
пока кожа не слезет (крупный кадр). Я бы так не стал, но я же могу это понять?
И я могу понять всё (надеюсь), например, когда японцы изучали действие обморожения
на заключённых концлагеря. Цитата такая: "когда конечность при постукивании карандашом издает деревянный звук".
Так что. Я видел что-то из этого. Я хотел посмотреть. Я об этом с интересом читал.
И тем не менее, я остаюсь человеком.

: не дай мне бог и узнать насколько тверды мои убеждения на этот счет

Вот это я и хотел услышать. Насколько крепки твои убеждения.
Браво, Ferrum, в моих глазах ты не споктнулся в самом главном тесте.
Ибо никто не может знать, как он себя поведёт, когда события выйдут из колеи.
Мы хорошо рассуждаем за бутылкой пива (или что у тебя там),
но когда (если, НЕ ДАЙ БОГ) смерть касается наших женщин и детей...
Прочь все рассуждения.

: Первое, я христианин и не должен никому желать смерти. На счет их простить,
: любить и подставить другую щеку не скажу, видимо я не очень хороший христианин.

А я не верю в Бога :)
Написал - и сам испугался.
Для меня идея наличия(отсутствия) Бога - слишком большая, чтобы поместиться в мою башку.
Точно так же я когда-то понял, что не могу в себя вместить всю математику.
Как говорил популярный артист- "Не имею физической возможности".
Или, как говорила моя бабушка - "сперва покажите".
Я остался в математике на уровне простейших интегралов.
Точно также я не имею ничего сказать про бога.
Я говорю о человеческой совести. Вспомните любой гадкий поступок из своей жизни.
У любого взрослого человека их накопилось немало.
Вам стало противно? Вас ожёг стыд?
Браво - вы прошли испытание.
Совесть точно есть - мы её чувствуем.
Даже если тогда всё обошлось великолепно. Никаких осложнений. Всё забыто.
Но потом... Вы вспоминаете об этом и ужасаетесь...
Да нет, ерунда. Никто ничего и не подумал. Никто ничего и не понял.
А спится то с трудом...

: Второе, то же самое, и было сказано: «Мне отмщение и аз воздам», месть - штука совсем не белая
и не пушистая – она есть очевидное зло, по крайней мере в нашей культуре.


Ты УЖАСНЫЙ христианин. :)
Btw, ты бы пошёл ко львам? А ведь от тебя этого бы потребовали.

Фраза: "Мне отмщение и аз воздам" -

Я так это понимаю, что ОН мог наказать сильнее.
Что можем мы? Удушить? содрать кожу? Залить рот свинцом? Посадить на кол?
ОН же говорит - могу больше.
И это правда. Лишить радости жизни, когда человек бросается головой вниз,
хотя у него всё в порядке. Наслать кошмары во сне, хотя всё вроде бы всё зашибись.
Мы так не можем. Мы можем догнать, захватить, убить.
Но ОН нам говорит - придержите своё рвение, я умею наказывать сильнее.
Например сны - можете избавиться от ТОГО образа?
Или - рак. Вы можете это устроить?
Вы можете сделать волос белым, например?
Это самая великая фраза во всём писании.

: Третье, ничья смерть не вернет мне утраты и не аннулирует страха и предсмертных страданий жертвы.

НЕПРАВДА!
Слава богу, меня это не коснулось. Утраты - не вернёт, её ничем нельзя вернуть. А страх аннулирует.
Блин, как это было у Жванецкого - "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"
Может - я простой мужлан, но знание, что ТОТ ГАД,который сделал ЭТО, был убит МОИМИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ.
Тебе не знакомо чувство мести? Может не было случая его испытать?

Я смотрел кассету с казнями. Не подашь мне руки?
Я очень огорчён.
Но я тебя понимаю. Ты настоящий Ferrum :)



Тема:
Текст:
Автор:
Пароль: ( только для авторизации )